Druides : une autre manière de voir la vie

Tu as tout bon, sélénite et personnellement j'argumenterais dans ta direction, tout en éyant conscience que je ne suis pas druide, faisant la part des choses entre ma spiritualité et mes recherches sur les Celtes historiques depuis 25 ans.
Une petite note toutefois:

Selenite a écrit:Pour la question du paganisme germano-nodique, je me pose la question sur les différences d'avec la gaules puisque c'est surtout César, il me semble, qui sépara ces peuples

Pas faux, mais pas non plus si simple: les Germains avaient une vision différente du monde dont nous n'avons que les récits islandais, clairement marqués par la réalité de ce pays (volcans, glaces) qui devaient sûrement être différentes en Germanie continentale.
Quant aux runes, il est souvent argué qu'elles sont en effet nées parmi les populations germaniques méridionales en contact avec la culture romaine des premiers siècles de notre ère.
Plus la recherche avance dans la connaissance de la religion celtique, plus elle semble s'éloigner des autres religions d'Europe. certes le fond est commun, puisque Indo-européen, mais les doctrines sont beaucoup plus orientales: déjà les grecs se demandant d'où venait la philosophie proposaient la Celtie comme l'une des origines possibles, et cela avec d'autres origines, toute orientales: Perse, Inde, Mésopotamie, mais aucune origine nordique.
Et de fait, on trouve des ressemblances frappantes avec l'Hindouisme, dans les mythes de création du monde (sanglier qui fait surgir l'ordre du chaos comme Vishnu), les représentations des dieux ou héros divinisés (souvent en tailleur), les lieux de cultes, vastes enclos fermés où on célébrai sacrifices et banquets probablement réservés à une élite sociale, ainsi qu'une foule de détails qui argumentent clairement pour une origine orientale du druidisme, passée en Europe sous une forme archaïque puis enrichie par les migrations locales et les échanges avec les autres peuples.

Ivar a écrit:Merci Selenite j'aime bien les vidéos de Jean Claude Cappelli.

Oui, c'est un néo-druide revendiqué, posé et cultivé, qui argumente et soutient ses propos par autre chose que la science infuse. Au moins avec lui on peut le contredire sur des bases solides... certains devraient s'en inspirer.

Ivar a écrit:je reste dans une démarche spirituel et de recherches historiques pour recrée la traditions de ma famille

Voilà, ça c'est parlé! Il s'agit bien d'une tradition personnelle, qui ne saurait être définie comme une tradition druidique; Un druide est un 'sacerdote' qui n'agit ps seul mais est reconnu par ses pairs. si les dieux t'ont parlé, comment expliquer qu'ils ne te corrigent pas quand tu parles du Barddas ou des trois cercles de l'existence, voire du tribann? Sont-ils tolérants au point de te laisser dans des erreurs réfutées depuis des décennies? C'est fort étrange et tu devrais te poser la question de tes 'voix'; après tout, le doute est la base de toute foi.

Selenite a écrit:le système de société très structurée comme dans la tradition indienne

En effet, il semble que la société était structurée comme les autres civilisations indo-européennes jusqu'à la Révolution: ceux qui prient, ceux qui combattent, ceux qui produisent. Les Hindous y ajoutent deux groupes hors caste, Intouchables et étrangers, tandis que les Celtes découpaient la classe sacerdotale en druides, vates et bardes (non hiérarchisés contrairement au druidisme actuel): nous gardons donc un découpage en cinq parties, comme l'était apparemment l'espace selon les Celtes (quatre points cardinaux et un centre sacré, le mediolanon, ce qui pourrait être une explication de la symbolique de la rouelle devenue croix celtique). César lui-même découpe les dieux gaulois en quatre dieux et une déesse auxquels il donne des noms latins, mais ce qui paraissait jusqu'à peu une vision colonialiste et réductrice de la religion celtique pourrait bien être en fait une réalité du monde des dieux, auxquels bien sûr il faudrait rajouter des divinités mineures, locales et des parèdres et avatars, et rejette une fois pour toutes l'idée de druides monothéistes, même si une possibilité de monisme proche de l'Hindouisme a pu exister à une époque tardive, ce qui reste à prouver.
Par contre les classes sociales n'étaient pas des castes figées: les druides était recrutés parmi les jeunes garçons de l'aristocratie, et leurs fils pouvaient devenir guerriers à leur tour. On peut même imaginer des paysans aptes au maniement des armes (auxiliaires de combat comme les premiers chevaliers et la piétaille médiévale), s'illustrer sur un champ de bataille, être incorporés à la classe guerrière de par leurs faits d'armes, et envoyer un fils étudier pur devenir druide!

Ok... tu m'envoies les coordonnées pour mon GPS? Asgard ce n'est pas tout près, la dernière fois j'ai raté la sortie et me suis retrouvé en plein Helheim à l'heure de pointe. En plus je crois que seuls les dieux peuvent y entrer, donc j'attendrai au moins d'être un einherjar.
En outre je pense qu'Odin - béni soit-il - n'y connait pas grand chose en druidisme, donc pas sûr qu'il soit la meilleure autorité... Parle-lui corbeaux, pinard et baston, pas de problème; mais druidisme... j'ai comme un doute. Faut-il encore répéter qu'on ne peut se dire druide quand on invoque des dieux germains? Prie-t-on St Jean quand on est musulman ou juif? Syncrétisme n'est pas foi. Le druide est tout sauf éclectique. Peu importent les sources insensées que tu cites pour justifier tes errances, elles-mêmes ne sont que délire et méconnaissance d'ignorants.
Maintenant s'il ne s'agit que de savoir si tu es un druide ou pas, je pense que chacun ici s'est fait une opinion et que je n'aurai pas à faire le déplacement. 'Druide, où es ton peuple? Où est ta congrégation? où sont tes suivants?' On n'est pas druide seul, comme on n'est pas prêtre, pasteur ou rabbin autoproclamé et sans ministère. Les vapeurs hallucinatoires ne sont pas une consécration, seul le labeur compte.
Et si tu considères Bishop comme une sommité en matière de druidisme, je comprends ton désarroi quand tu rencontres des gens qui savent un peu de quoi ils parlent.
En revanche j'ai vu Cernunnos devant Franprix, mais il s'apprête à hiverner et il m'a dit qu'il s'en cogne un peu... Il te passe quand même le bonjour, je cite: 'Ivar quoi? Ah oui, CET Ivar'; puis là, il a pouffé de rire, je n'ai pas compris... Tu vois, en effet il te connait.
Donc si je ne suis pas là ce soir, c'est peut-être que je dormais après une longue journée sans élèves (c'est le moment des Gilets Jeunes), ou bien que j'avais des choses plus importantes à faire que suivre des élucubrations.
Plus sérieusement, qui es-tu pour parler au nom des dieux et me lancer des défis dignes d'un élève de CE2? Je pense que les lecteurs de ce forum sont déjà hilares, inutile de les atterrer plus longtemps avec de telles bêtises. Tu vois que je suis désormais le seul à te répondre, par politesse, mais que les autres t'ignorent comme c'est le cas dans les autres forums. N'es-tu pas fatigué de ne subir que rejet et indifférence partout où tu passes? Cela ne te fait vraiment pas réfléchir? J'ai le plus grand respect pour ta personne et je serais heureux de te rencontrer en personne (mon invitation pour une cervoise tient toujours si tu passes par la Cité Cénomane), mais j'ai aussi de la peine pour toi. Ton passé n'excuse rien.

Oui tu as raison! régressions n'est peut-être pas le terme adéquat, je dirais plutôt simplification, mais c'est bien ce que l'on voit en Perse (Zoroastrisme) ou en Palestine ('Tu n'adoreras q'un seul dieu', pas 'Tu ne croiras qu'en un seul dieu'), ainsi qu'en Arabie (les dieux de la Mecque et Al-Ilaha, épouse du dieu 'Al-Ilah', LE dieu): on élimine les divinités une à une, car tutélaires de la tribu ennemie ou bien féminine, et on ne garde que le dieu de sa tribu (le Teutates gaulois). Il n'est pas fou de penser que la Gaule allait vers le même processus, les druides ayant déjà perdu beaucoup de leur influence politique bien avant l'arrivée des Romains, de par l'abolition de la monarchie.

Comme tu es drôle parfois... Non ce n'est pas Odin que je prends pour un idiot, les dieux sont ce que nous voulons qu'ils soient, nous les créons à notre semblance. Tu parles au nom des dieux, tu te prends pour un prophète éclairé, et bizarrement ils te disent toujours ce que tu veux entendre, te confortent dans tes erreurs et tes confusions. Les dieux te parlent. Libre à toi de le croire, mais si un jour Vanos ou Blagos te disent de tuer tout le monde pour hâter le Ragnarök... Préviens-nous!
Alors non ce n'est pas la première fois que j'entends des païens éclectiques s'auto-proclamer druides ou méga-druides interplanétaires, ou encore mélanger des traditions parfois opposées pour servir leurs propos, mettre des runes et des elfes chez les Celtes et citer l'Edda pour parler des dieux gaulois; mais c'étaient tous des illuminés qui ne provoquaient que le rire ou l'indifférence, ou à la rigueur l'adhésion des ignorants.
J'ai lu et appris sur les dieux, donc je ne les mets pas dans un blender pour les mixer comme de la pâte à crêpe. Mais de tous ceux que j'ai vu apparaître puis disparaître des forums où leurs messages provoquaient une méfiance polie, tu restes le plus acharné à te rouler dans des délires que les gens un peu sensés ont déjà mis de côté depuis des générations. C'est surtout ton manque de doute et de recul qui est ici dérangeant et provoque le malaise de ceux qui te lisent.
Au fait, dans la halle d'Odin, as-tu vu Athéna et Rhiannon?
Je te propose de continuer, si tu le veux, cette conversation en MP; je pense que les gens qui viennent sur cette discussion recherchent des faits et des avis pertinents que Gwiddon, Horapollon ou moi peuvent apporter, plutôt que des extrapolations personnelles hallucinées qui ne reposent sur rien et ne font qu'embrumer les esprits. Ou encore si le veux, et comme tu l'avais dit lorsque tu as rejoint ce site, puisque les réponses que nous te donnons ne te plaisent pas et que tu n'es pas prêt à écouter un peu de bon sens, tu peux, comme tu l'avais fait il y a quelques mois avec tes comptes fantômes, te désinscrire et aller hanter un autre forum, s'il en est encore qui ont échappé à ta logorrhée verbale et à tes messages interminables auxquels personne ne répond, que ce soit sur LWE ou Doctissimo.
Donc oui, aucune rancune dans mes propose, seulement une réelle curiosité pour toi, ta personne et tes rêves, mais qui ne concernent pas les autres membres. Je suis à l'écoute si tu en as besoin.