La Wicca Dianique et la question Queer/Trans/non binaire.

Bonjour tout le monde.

Je poste donc mon premier vrai sujet sur ce forum car je suis en train de chercher des informations sur les différents courants Wiccans et étant une personne assez méfiante sur la question du patriarcat et de la phallocratie, que ce soit au niveau des Idées (je suis militantae féministe) et au niveau spirituel et religieux, j'ai apprécié la démarche de la Wicca Dianique portée par Z. Budapest.

En cherchant des renseignements sur ce courant j'ai vu qu'il est essentiellement pratiqué dans des cercles de femmes, souvent lesbiennes. Et étant lesbienne mais en même temps une personne Agenre mais fémininae, je me demande si mon identité agenrée ne me poserait pas de problèmes, même si comme toutes les femmes (trans et cis), je subis de la même manière le sexisme car j'ai une expression de genre extrêmement féminine et je suis perçuae comme femme par la société, et je suis féministe, chose centrale dans la Wicca dianique. Mais je ne désire pas mentir sur mon identité de genre afin d'intégrer un cercle dianique.

Auriez-vous plus d'informations que celles dont je dispose actuellement ?

Merci de vos réponses.

je pense que la question est à qui ça poserait problème ? la première chose serait peut être de chercher à entrer en contact avec un cercle dianique, et je ne suis pas sûre qu'il y en ait beaucoup en France.
De ce que j'ai lu Z Budapest semble assez "rigide" sur les aspects "non conventionnels" de genre, mais pour moi ça reste une personne, et ça ne veut pas dire que tous les groupes qui s'inspirent de ses enseignements ont la même vision.


sinon j'ai une question pour toi : c'est quoi un adjectif neutre ?

Bonjour et merci de ta réponse. Par contre je débute donc je ne sais pas du tout vers quel type de site/de stucture ou autre je devrais me tourner.

Pour les adjectifs neutres je veux surtout des adjectifs qualificatifs ni feminins, ni masculins donc epicènes. Je ne m'étalerai pas davantage sur le sujet car je trouve que l'identité de genre est un sujet assez personnel.
Mais sinon voici un lien si tu veux comprendre davantage : Accords neutres en français.

D'après ce que je comprends, Z Budapest et la majorité des féministes radicales (radfems) acceptent les personnes de corps femelles. Elles acceptent tous les gendres et expressions, mais se focalisent sur l'expérience de la femelle, plutôt que tous les gens féminins. Elles se concentrent sur l'oppression autour du sexe, pas du genre (les deux experiences ont beaucoup en commun mais ne sont pas les mêmes).

Ayant dit ça, ça va vraiment dépendre du coven que tu joints.

Si tu reste seule, ben fais comme tu veux!

Bonjour Bourdon et merci de ton message.

Tout ça confirme donc les réflexions que j'ai vu passer. Le Dianisme est cissexiste. Je ne vais pas faire de débat là dessus mais je ne pense pas avoir de place dans ce courant. Peut-être qu'un coven inclusif existe, qui sait.

Et les accords féminins on évitera s'il te plaît.

Je dirais qu'en général il y a beaucoup de differences de coven à coven, même dans la même tradition.  Regarde plutôt ce que disent les membres d'un coven. Même dans les traditions il y a differentes lignées.

Mais par définition, si un groupe est que pour les femmes, il vont devoir definir "femme" d'une manière ou une autre, alors ils seront soit cissexiste, soit cisgendriste.

Effectivement, en demandant à d'autres personnes (pas forcément Dianiques) sur des groupes païens inclusifs, on m'a répondu que je pouvais tout de même pratiquer le Dianisme individuellement. Mais le terme éclectique peut-il tout de même convenir à une personne Dianique ? Et si oui, comment "organiser" sa foi, sur quoi se reposer, quelles sources, dois-je quand même être en lien avec un coven ? Ce sont les questions sur lesquelles je m'interroge.

Difficile à dire. Comme il est dit plus haut, il ne doit pas y avoir beaucoup de cercles dianiques en France. Encore faut-il les trouver. Ensuite, je pense que ça doit dépendre d'un site à l'autre. Tu es obligé de t'orienter vers le dianisme?

Ecoute, tu peux très bien faire une pratique comme tu le sens. Après, si tu rencontres des Dianiques, est-ce que vous vous reconnaîtrez comme étant partie de la même tradition? Pas forcement.

As-tu regarder Fairy Trad ou Reclaiming? Reclaiming est sexe mixte, avec l'influence de Starhawk, et il y a beaucoup de Queers qui le font. Très feministe et écologiste.

Reclaiming est également transphobe. Je commence aussi à désespérer de trouver une organisation structurelle qui soit inclusive. Je crois qu'on est comdamné.es à vivre cette pratique en solitaire.

Et pourquoi ne pas créer votre propre coven?
Comme dit plus haut il ne doit pas y avoir beaucoup de cercles dianiques en France (déjà que pour trouver d'autres covens faut se lever de bonne heure, alors quelque chose d'aussi spècitique bonjour!!!)
Avec quelques membres du forum on essaye de mettre en place un "e-coven". Ce n'est pas évident car en plus des éventuels soucis de pratique à la maison, se rajoute celui d'une connexion valable…
Cela dit, en désespoir de cause je suis certain que vous pouvez trouver des gens qui vous accepterons tel que vous êtes, les wiccans sont normalement des gens ouverts et tolérants (même si il y a des brebis galeuses partout!
Bon courage dans votre quête !

PS : Personnellement j'ai tendance à me méfier des mouvements exclusifs, ils ont souvent un peu psychorigide. Toutefois ils peuvent offrir un refuge aux personnes qui sont rejetées de tous côté. Dur monde que le nôtre, si seulement la tolérance pouvait être au moins aussi vénérée que l'agressivité...

L'un des buts de rejoindre un coven de Wicca traditionelle c'est d'avoir accès au savoir qui s'y transmet, du coup si on en crée un, cela ne sera pas pareil. Cela apporte plein d'autres choses mais si la personne accorde de l'importance à cette transmission de savoir qu'on ne trouve pas dans les livres, c'est embêtant.

Certes, mais c'est aussi un lieu de partage d'expériences et de savoir individuels qui, en s'agrégeant finissent par former un savoir collectif, et un groupe avec une personnalité propre tout en ayant un tronc commun avec les autres groupes! C'est plus long à obtenir que d'une source unique mais faute de grives..
Et puis comment se sont formés les tous premiers cercles dans un passé très, très lointain?

Je dis pas le contraire, c'est pour ça que je dis que c'est "un des buts" et pas le seul

Il y a sûrement eut des rassemblements de gens de savoirs il y a quelques siècles, même si à une certaine époque la discrétion était une question de survie.
Mais en parlant de cela et de la pertinence de Gardner on s'éloigne méchamment du sujet lancé par MxZia!!